Comments on: �t Lokalt K�tt Ist�llet

By: Mind

Mind — Sat, 28 Jul 2007 21:15:17 +0000

Sen kan man ju diskutera om det verkligen �r koldioxiden som st�r bakom klimatf�r�ndringarna. Det �r ju faktiskt s� att solen str�lar mer nu och har �kat i samma takt som uppv�rmningen av v�r planet. Detta �r inget konstigt och har h�nt f�rut i historien (och f�rhistorien). Jag �r som sagt inte 100% s�ker p� att solens �kade str�lning �r hela orsaken, men jag blir lite konfunderad �ver varf�r man aldrig tar upp denna andra orsak. Klimatf�r�ndringarna ifr�gas�tter jag inte alls, det �r ganska s� uppenbart, d�remot orsaken. Sedan kan man g�rna dra ned p� fossil br�nslef�rbr�nning av andra orsaker �n koldioxid men det �r en annan femma. Jag tror dock att koldioxidhaltens betydelse �r starkt �verdriven.

By: Peter St�hlberg

Peter St�hlberg — Fri, 27 Jul 2007 23:02:57 +0000

�h gl�mde en annan sak. Den har r�tt mycket med just r�ttviseproducering, och indirekt med
annat som h�r hemma p� s.a.s samma planhalva.
Det var en dokument�r om f�r�ndring i u-l�nderna (afrika fr�mst) och personer som f�rs�ker f� till st�nd
ett skifte (i afrika �r det f�rv�nansv�rt mycket kvinnor som g�r just detta).
S�g ej hela programmet men v�l slutorden av en aktiv kvinna, som absolut verkade ha j�rnkoll.
Kommer ej ih�g ordagrant vad hon sa men det gick ut p� att kanske �r det dags att v�rlden g�r en omv�rdering av hur det kan komma sig att vissa f� har s� gigantiskt mycket n�r s� m�nga har n�stan inget alls. �r det verkligen acceptabelt? Hon till och med f�respr�kade en tid f�r en revolution. En revolution i tanken; ett paradigmskifte och inte i blod. Hon menade att det �r dags v�rlden omv�rderar de mest grundl�ggande principerna kring “�gande” och f�rdelning av resurser samt ekonomi, f�r helt uppenbart funkar inte saker och ting som de blir utf�rda enligt tradition.

Det ligger mycket i detta…

By: Peter St�hlberg

Peter St�hlberg — Fri, 27 Jul 2007 22:55:05 +0000

Hahaha…jag �r p� ett bra hum�r idag s� jag skrev min f�rra kommentar f�r att se om n�gon skulle komma med just j�mf�relsen mellan transport och uppv�rmning. Vad h�nde? Jo n�gon gjorde precis det
F�r det f�rsta st�mmer det nog i en DEL fall att uppv�rming �r mer energikostsamt �n transport, men det finns gott om “skr�ckexempel” p� idiottransport i den �ppna marknadens namn. S� jag misst�nker starkt - tills n�gon kommer med �verv�ldigande bevis till motsatsen - att det inte alls st�mmer alla g�nger.
Sedan kan man g�ra n�got �t det lokalt i form av nya byggnadsformer, nya energiformer och nya gr�dor samt s�songsanpassning.
Men det kan man � andra sidan g�ra med transport och motordrift ocks�. Transporten �r ju enbart d�lig s� l�nge den sker med d�liga br�nslen. Precis som uppv�rmningen. S� konflikten ligger kanske inte alls just d�r. M�h�nda borde vi koncentrera oss p� b�ttre energiformer?
Dessutom, om vi skippade det enorma jordbruksst�det och l�t all v�rldens u-l�nder sk�ta om jordbruket, som en metod att bygga upp sin ekonomi (som ofta b�rjar just med jordbruk) p� goda villkor, s� slapp de bli beroende av bist�nd och annat som sabbar deras egen ekonomi p� m�nga vis.
Det �r naturlig att saker och ting �ndras och skiftar. V�stv�rlden �r inte jordbruksnationer l�ngre. Det �r knappt vi �r en industrinationer. M�jligen borde vi l�ta saker och ting f�rflytta dit d�r de beh�vs mer och l�ta saker och ting ha sin naturliga g�ng? Globalisering �r helt ok s� l�nge den sker p� r�tt premisser och fr�n botten upp och inte enbart gynnar makthavare och de som “har” j�mf�rt med de som “inte har” eller “har mycket lite”.

By: isecore

isecore — Fri, 27 Jul 2007 22:34:40 +0000

Hanna: Ja, jag medger att Sverige inte �r ett idealiskt klimat f�r sm� gulliga bondg�rdar fyllda med griseknoer och kacklande h�nor som pruttar ut �gg p� l�pande band samt en bonde med halmstr� i mungipan som odlar egna tomater.

Men samtidigt k�nner jag att j�mf�relsen mellan k�tt och gr�nsaker �r lite som (du f�r urs�kta uttrycket) att j�mf�ra �pplen och apelsiner. Gr�nsaker �r n�t som Sverige �r urd�ligt p�, speciellt vintertid som du mycket korrekt po�ngterar. Dessutom �r gr�nsaker (i min totalt icke-bondkunniga �sikt) s�kert relativt “rent” j�mf�rt med k�tt. Tomater �r tomater, gurka �r gurka - f�rutsatt att klimatet �r bra f�r dem. Visst, det finns genmanipulerade gr�dor och l�nder som anv�nder osmakliga gifter f�r att h�lla krypen borta, men det k�nns �nd� mer ber�ttigat att transportera gr�nsaker �n k�tt fr�n kossor som st�tt inkl�mda p� rad, suggor som f�der blivande slaktgrisar hela sitt liv, h�ns som matas med protein gjort p� andra h�ns, eller belgiska tjurar som pumpas proppfulla med diverse tveksamma preparat.

Det �r en gr�skala. Man kan inte k�pa ALLT lokalt, det vore ju en �terg�ng till medeltiden. Men g�llande k�tt tror jag (�terigen �r det h�r helt min �sikt och inte grundat p� n�gon landsomfattande unders�kning jag gjort) att man �tminstone kan sk�ra ner p� transportstr�ckorna f�r k�ttet - och kanske t.o.m. avskaffa dem helt om man prioriterar lokalproducerat k�tt.

Men mycket av problematiken �r nog att vi m�nniskor har blivit r�tt bortsk�mda i matv�g - vi vill ha italiensk ost, franska viner, engelskt �l, tyska korvar. Jag vet sj�lv att jag �r extremt bortsk�md med det �verfl�d som finns i matbutikerna, och jag skulle definitivt knota om jag inte fick den mat jag �r van vid.

By: Hanna Frid�n

Hanna Frid�n — Fri, 27 Jul 2007 21:59:52 +0000

Nej, det st�mmer inte. Lokalproducerade varor (i Sveriges fall) �r oftast s�mre �n de man importerar, undantaget �r n�r det �r s�songsenliga pprodukter: annars kostar uppv�rmingen av v�xthus mer energi �n att frakta tomater fr�n exempelvis Spanien, s� det d�r om att lokalproducerat skulle vara b�ttre �r en ordentlig myt! St�mmer bara mycket korta perioder om �ret.

By: Peter St�hlberg

Peter St�hlberg — Fri, 27 Jul 2007 19:05:43 +0000

Just det! En uppmaning till alla som kan: R�sta med med dina pengar, det kan kanske kostar lite
mer p� kort sikt men ger massor f�r m�nga i ett l�ngre perspektiv. Tro inte p� den ekonomiska
paradoxen att billigast �r b�st!
K�p lokalt odlade varor och r�ttvisem�rkta varor (vid import). Fr�mja positiv globalisering och inte den giriga motsvarigheten!
Alla bra f�r�ndringar b�rjar alltid i botten - trots vad vissa inbillar sig!